【映帆音乐心情】中国古代的时间安排：新浪潮论坛“女性电影人高峰”论坛实录

丑陋的时间（1:00至3:00）：鸡叫，十二小时中的第二个小时，牛咀嚼白天没有消化的食物。

阴湿（3:00至5:00）：平淡，又名黎明、早晨、白天等：阴湿是昼夜交替，老虎最凶猛、最活跃的时候。

毛时节（5:00至7:00）：日出，也称为太阳的开始、黎明、朝阳等：指那段时间#，当太阳刚刚出现并升起时。

晨食（7:00至9:00）：食时，又称早食等：古人“早上吃”的时候，也就是他们吃早餐的时候。

四世（9:00至11:00）：榆中，又名日雨等：中午时分叫“榆中”。这时蛇藏在草地上。

中午（11:00至13:00）：中午，又称日正、中午等：此时，太阳最猛烈。当阳气达到极限时，会产生阴气，马属于阴动物。

伟士（13:00至15:00）：日化产品，又称日落、日中等：太阳西落，羊在此期间吃草。

申食（15:00至17:00）：喂食时间，又称白天的小店、晚上的食物等。猴子喜欢在这个时候哭。

一小时制（17:00至19:00）：太阳进入，也称为日落、日落和傍晚：这意味着当太阳落山时，鸡开始在晚上筑巢。

许时（19:00至21:00）：黄昏，又称日出、日落、日落等：此时，太阳已经落山，天空将变暗。天空和大地都是黄色的，一切都是朦胧的，所以它被称为黄昏。狗开始把门。

海市（21:00至23:00）：仁定，又名丁浑等：此时，夜深了，人们已经停止活动，安睡了。

新浪娱乐讯10月16日，在平遥国际电影展上，陈冲出席了贾樟柯主持的“冲啊，女制片人”新浪潮论坛。以下是论坛的实际记录。

贾樟柯：大家早上好。感谢您上午来到平遥国际电影展。今天是我们的对话学术活动——陈冲老师分享。现在，我们以热烈的掌声邀请陈冲。

陈冲先生也是今年飞木荣誉赛的评委。我要感谢雨中赶来的观众和站在后面的观众。你工作很努力。

我们先请钟姐向大家问好。

陈冲：观众们好，平遥电影节的孩子们，朋友们。我很高兴今天能在这里和你聊天。谢谢贾主任邀请我来这里。

贾樟柯：这是我们的荣幸。此次活动也是由美国和新浪微博联合举办的。它的全名是Chong ah，女制片人。这是一次与新浪合作的分享会。

那么我们的话题可能要追溯到很多年前，因为陈冲先生很早就进入了电影行业。应该说，他在十几岁的时候就开始了他的电影生涯，然后今天他经历了很多次。

陈冲：我进厂七年多了，因为我进厂的另一部电影叫《井冈山》，后来被取消了。

贾樟柯：从那以后，我进入了电影体系，然后经历了20世纪80年代那种环境的变化，然后出国留学美国。首先我在美国是一名演员，后来逐渐成为一名导演。近年来，我在市场经济条件下回到了中国。我可以说，我已经驰骋了各个年龄、各个地区，与许多导演合作过，有些导演已经是电影史上不可磨灭的名字。现在让我们从1976年的《青春》开始。也就是说，你有什么机会成为一名电影制片人？具体来说，《青春》是谢晋导演的作品。所以你有一些与谢晋导演合作的经验。特别是多年后，你还是一名导演。在早期的计划经济体制下，旧工作室的工作方式，你能提醒我们你今天的感受吗。

陈冲：我在14岁的时候开始演这部电影。当时，上海有一个电影摄制组。当时，全国都在拍摄长征三部曲。然后电影制片厂被分配到井冈山。当时，他是八一工厂非常有名的厂长。他来到了上海。然后他招募了我，因为他在学校是一支射击队，整天在外面皮肤黝黑，就像一个女游击队员。当时，朱世茂似乎扮演了英雄，让我扮演一个小游击队。我每天都呆在小组里。我不知道该怎么办。小组说先读剧本。看完我的台词，我流着泪说：“罗叔叔，井冈山迷路了。”然后我在那里练了一整天。我怎样才能放声大哭，把事情做好。然后在我们的准备阶段，在拍摄之前，剧本被取消了。取消后，我非常沮丧，这意味着我必须再次回到高中。这时，原来上海电影制片厂有一位老人，也是当年的一位伟大的女演员。她举办了一个大师级培训班来培训演员。当时，她看到我一整天都在刻苦练习台词，用各种语气向各种各样的人征求意见，含泪说她认为我很认真。让我们换个说法吧。不要回到中学。你已经在这里一个月了。跟我一起去演员培训大师班吧。就是这样。和他们一起去上一个名为“尚英演员培训”的大师班，然后就开始了。后来，我们在大师培训班呆了大约两三个月。然后我们排练了这出戏，学习了快板和诗歌。此时，谢晋导演正准备让他的电影青春永驻。这时，他来到我们的培训班寻找演员。这件事很奇怪，因为我总是觉得我没有被他试镜。我想我们的硕士班有五名女生，另外四名女生去表演了。他们说我太年轻了，你不必走，只要站在一边就行了。后来，谢晋看到我在旁边，打电话给我，我的记忆记忆一直是这样的，但前几天我和一个同学聊天。她说没有，你给了谢金年一首快板，所以我不知道发生了什么事。这就是我被谢晋选中的原因。在我去那里之后，这是我最大的运气，因为他真的很善于使用新人和培养演员。当时，我没有多少天赋。我并没有说这个孩子长大后会表现出特殊的精神。我不是这样的人。在他选择我去之后，除了剧本之外，他还写了20到30个素描，然后把我安排在东海舰队和农村。每天，他都让我们排练，让我们找到人物之间的关系，让我熟悉农村生活。这种奢侈在今天是不可能的。经过一个月的排练，我开始拍摄。至少对我来说，没有怯场或紧张。因为我排练了很长时间，没有排练电影中的内容，所以电影还是新鲜的，但我对整个角色之间的关系有了一些了解。这相当于一门撞车大师课程。张宇当时有一些表演经验，所以我从和我一起排练中学到了很多。就是这样

贾樟柯：从1976年《青春》的出现到1979年推出的电影《小花》，陈冲老师成为了一名著名的演员，也正是因为这部电影成为了一名著名的女演员。今天，这部电影似乎确实是中国潮流之前的一部变革之作，因为我记得一开始有电子音乐，然后有很多变焦镜头。电影的结构也很有趣，也就是说，它有很多变化。作为演员，1979年也进入了中国的改革时代。你加入剧组后是如何工作的？你当时是否觉得这将是一项变革的工作？

陈冲：我当时没有这种感觉。事实上，我当时是一个非常天真的人。我相信我故意想要一辈子永远天真。事实上，我今天很老了。事实上，我还是很天真。当时，我没怎么想。我只是想想想如何把这出戏演好。但回头看，我被周围的气氛感染了。我知道那是一群年轻人。那时，每个人都很年轻，但你可以感觉到。我记得他们说我们是彩色电影，工厂没有给我们分配那么多，因为他们是新人，不是大片，所以我们有国产、富士和过期电影，各种完全不同的电影。我们该怎么办？然后他说不够，还有标题，然后说不够用黑白。那时候，我还是用黑白的方式留下了一些回忆。这也是一些限制的结果。这也很令人兴奋。导演和摄影师都非常激动，这让我们的演员感到非常激动。他们说当时，我们的电影将使用双极镜头，这在当时是一种非常新的做法。所以，虽然我不明白，但正是在这种令人兴奋的创意氛围中，我才能感受到当时的创意氛围。当时，作曲家王默从拍摄的第一天起就一直陪伴着我们。在每一个地方，他都在感受电影，他在思考。没有这两首歌，这部电影就不会给人们带来今天这样的回忆。直到今天，这两首歌一直被无数人所覆盖。这种活力和感染力与当时的构图和我们整个创作氛围有关。我记得很清楚。当我们一起吃晚饭时，王默是一只雄鸭的声音，但他的作文很好，然后他兴奋地告诉我们，我出来了，这首歌出来了，然后我在那里唱给我们听，跺着脚，唱给我们听。我们想了想它是什么，为什么它那么难看。这是一部如此完整的作品。在那些年里，战争电影很少如此关注人类情感、兄弟姐妹情感和家庭情感。这是一个突破。所以这是一种运气。我17岁时加入了这个团体。直到今天，还是有人告诉我，玩“小花”的人回来了。我对这出戏记得很清楚，也就是说，一个人一生中能拍出这样一部电影真是太幸运了。真的，我以前不这么认为。现在我回想起来，这是天赐的命运。

贾樟柯：钟姐的故事经历还是让我很震惊。在那些日子里，制作电影和作曲将遵循整个过程。恐怕今天很难做。据估计，作曲一次也不会出现在现场。它通常是在看了《粗切》之后写的。因此，一部电影成功的背后是那个时代的精神和各部门工作人员的合作，这是非常重要的。

正如钟姐姐刚才在《小花》中提到的，双极透镜，包括早期法国的新浪潮电影，使用了很多实验方法，如变焦透镜。最后，钟姐主演了一部电影，这部电影可能更具实验性。如今，年轻人对这部电影的存在知之甚少，但它在当时是一部探索性的电影，也就是由滕文姬执导的《醒来》，一步一步，你可以看到中国电影人正在试图改变电影的语言。当时，作为演员，滕文姬属于导演。在这个创造性的过程中，包括今天，你已经成为了导演。你回顾了觉醒的创造性经历，如何感受它，或者你对它有什么看法。

陈冲：其实我不太记得了。我说当导演滕文吉来找我时，他还不到20岁，但这个角色应该差不多20岁了。我的生活经验太少了，所以如果我今天回顾一下，我肯定打得不好。但导演滕文吉当时真的很时髦，赶上了时代。那次拍摄给我留下了最深刻的印象。这是我第一次接触古典音乐，因为导演滕文吉是古典音乐的爱好者。我在Xi。在他的宿舍里，我们一起听贝多芬的音乐。也就是说，对我的震惊和对我的震惊不是语言，也就是说，震惊的力量。我当时听到的是我内心的激荡。那么音乐可以是这样的。音乐可以给你的灵魂带来纯洁和升华。这是我的一个这是我一生中最难忘的一次，我从拍摄《醒来》中得到的。到目前为止，当我第一次执导时，我记得我一直在思考这些音乐，所以我今天仍然可以热爱古典音乐。我想这是从过去几个月导演滕文吉开始的。

贾樟柯：谢谢你，钟姐。20世纪80年代初，你有最好的机会在美国学习。然后你选择回到美国。她在美国学习的最佳时间是什么时候。

陈冲：我从小就有一种特殊的忧患意识。当我十几岁的时候，我说我很无知，困惑和无知，但在我的灵魂深处仍然有这样的苦难。因此，我觉得这种日日夜夜的突然成名状态让我非常不安，非常不安。高考一恢复，我立刻觉得自己必须参加高考。如果我想上大学，我觉得自己很无知。突然，人们日夜给你那么多的爱。这很令人费解，因为你心里知道你和昨天一样。为什么今天你周围有那么多人？所以这件事让我思考。我不能相信这件事。我不太相信它。所以我想我必须上大学。那时，我已经高中毕业了。我14岁时离开了高中。恢复高考时，我17岁。好吧，我们已经有这么多年没好好学习了。我们的培训大师班在一个破院子里。当时就有这些建筑，上影演员团当时也在那里。然后我看到我坐在房间里复习功课。我所有的同学都比我大。最小的比我大三四岁，最大的比我大十岁。然后他们看到孩子仍然有这个机会和这个梦想，于是他们给我带来了一个热水瓶或打开了水为我泡茶，这一直支持着我。就这样，我被上海外国语学院录取了。考试不及格，我又去拍小华了。做了小花之后，我醒来了。然后我知道，如果我留在中国，那是一件潜意识的事情。我知道这部电影对我很有吸引力。我只是理智地认为这是不可信的。这不是我一辈子都应该做的事。我不得不上大学。所以在这个时候，我有这样一个出国留学的机会。当时，我觉得这是我必须做的。我应该继续上学。上学的愿望真是太简单了。

贾樟柯：来到美国后，你还接受了美国电影的培训。从家乡到美国，这两种文化，包括电影教育或社会方面，都对你产生过影响。

陈冲：其实，当时出国不像今天。今天很多人可以旅行。在那些年里，这是一件非常艰巨的事情。我清楚地记得，申请签证然后再拿到签证是非常困难的。当时，我想去美国学习，但一出飞机，我就又失明了。这种文化影响无法与今天相比，因为我们当时对美国的唯一了解就是美。然后我看了两到三部西方参考电影。我记得看了《滑铁卢桥》，那是英国的，不是美国的，然后我看了一部《朱丽叶》，但我不理解它，也不理解这部电影的具体含义。就这样，我来到了美国。到达美国后，我感到很不舒服。我不习惯这样。此外，当我在家的时候，我实际上一直过着非常艰难和贫穷的生活。但我从未感到贫穷。我再也没有感到贫穷。我总是觉得很富有。即使我想吃好吃的东西，也不容易找到鸡蛋吃，但我并不觉得贫穷。当我到达美国时，我突然感到很穷。我不得不自己付房租和买食物。这是我以前从未承担过的任务。我突然觉得这太不合适了。我早上做的第一件事就是刷牙。牙膏的味道不同，我一点也不习惯。从上海开始，我一辈子都在刷牙，直到20岁。那是美加净牙膏。我们只有一个人。当我第一次在美国进入超市时，我很害怕。也就是说，突然有了一个选择。这不仅仅是超市的选择，也就是说，有六种大米、十二种谷物和23种牙膏。不是这样的，它象征着生活中突然有了无限的选择。此时，恐慌和文化影响很大。事实上，这意味着只有当一个人有选择的时候，你才会真正成熟，因为你必须做出决定和选择。这太令人震惊了。

毕竟，我是一个非常极端的人，有着强烈的情绪。抵达美国后，你将受到各种冲击。在去美国之前，我刚刚认识了一个男朋友，他第一次坠入爱河，觉得我是第一次坠入爱河。抵达美国后，出现了这两次最大的冲击。一个是理想的问题，也可以说是理想的死亡，然后是爱的问题和爱的死亡。这两件事让我突然成熟起来，而这件事让我花了将近十年的时间来消化这两次死亡。

贾樟柯：从钟姐的故事中可以看出，当时的心理压力很大。人们常说，如果好莱坞有一半的居民成为演员，为什么不做一个刚从大陆来的女制片人呢？那么是什么过程让你一点一点回到大银幕上，从《太坂》到《末代皇帝》，尤其是《末代皇帝》取得了如此巨大的成功，如此悠久的好莱坞历史，让我们与今天有电影梦想的年轻人分享吧。

陈冲：这和今天的情况很不一样。我一到美国，就做了很多家务。当时，我说，我没有钱，我的家人没有钱，我也没有钱。我怎么能独自生活？通常是，例如在图书馆工作，或自从我获得最佳女演员奖以来，我一直在帮助人们照顾孩子或在餐馆里上菜。那时，我从纽约搬到洛杉矶的一所大学。当时，洛杉矶大学有几位中国教授，并组织了一次中国电影节。总共有四部电影。他们从中国领事馆借的。其中有两部电影，一部是《小花》，另一部是《苏星》。他们都是我主演的电影，所以他们邀请我从纽约来他们的学校。我一到加利福尼亚，就说天气很好，太阳很明亮，天空很蓝。然后，我带我去迪斯尼旅行。我说我不想回纽约，所以我留在了加利福尼亚的学校。同时，教授也很好。他为我找到了一个家。这个家庭可以让我免费住在他们家里，并给我一个房间。与此同时，我不得不住在加利福尼亚，在餐馆工作。嗯，在课堂上，我比我的同班同学大一到两年，经验丰富，所以我老了，不能告诉他们。班上还有一个同学，比我大两岁。他们聊了起来。我想他是好莱坞的特技演员。他擅长骑摩托车、骑马和为人驾驶。他是一个特技演员和一个特技演员。然后他们聊了起来。他们都有电影业的背景。然后他说，你演过一部戏，我说你不知道我有个最佳女演员。他说你在胡说八道。你为什么还在餐馆工作？你说你要试试。你在餐馆里玩了一个星期，一两天就出来了。我一听到这个消息，就得试试。我一两天后就出来，就是说钱。所以在那个时候，我真的是为了钱，没有什么伟大的理想。这样，我说我不必在餐馆工作。在餐馆工作很累。此外，这家当地最大的中餐馆的经理当时在我们餐馆旁边有一家大型啤酒厂。啤酒厂的总部，然后经常有客人招待。经理说，你看，这是来自中国的最佳女演员，这让我感到羞愧，我不知道该怎么办。我不想正常工作，但当他这么说时，我感到很难过。我不知道。让我试试表演。然后我去询问好莱坞的东方面孔，包括缅甸人、日本人、中国人、韩国人、越南人和蒙古人。只要他们看起来像东方人，就只有一个代理人。从我的大学坐了将近两个小时的公共汽车后，我到达了那个人的办公室。然后我告诉他我在中国演过一部电影，我说如果我也能在这里演一部电影。他看着我，一句话也不相信。他看起来很好。所以他这么说。我给你起个名字。去那里拍张照片。拍完照片后，你可以把它寄给我试试。那个摄影师专门拍摄头像。假设你回去，一切都结束了。我想可能结束了。我没有打电话。突然，有一天我打电话给你，说你应该去这个地址。地址是给我的。他们说有一则炸鸡的广告。他们可以用当时所谓的不同国籍来表示他们需要一个女孩。去我既紧张又兴奋。我不知道该怎么办。我化妆，梳头发，穿上我最好的衣服。当你到达那里时，美丽的女人就像一群牛羊，新手，都在那里等着。我一到那里，就转过身，又坐了两个小时的公共汽车回去了。我根本不敢进去。后来，当我到达时，我的家人打电话给我，说你缺席了，没有进去。我说我不习惯见到这么多人。因为在中国，我们的教育是适度的。你不能指望我比他们好。那2000人不行。我没有这种心态。他们说你不能这样做。如果你这样做了，就忘了它。以后不要再去了。我给你一个机会。如果你不去，我说没关系。我下次去。我说我下次会克服的。然后我接到另一个电话，说你走。当时，美国有一部非常受欢迎的电视剧。我说可以。这次我要去。刚才给我看了一个剧本，里面有一个选美的场景，里面有一个台湾小姐，穿着旗袍，这就是角色。我说是的，他们的一天工资实际上是我的一周工资。我觉得很好。这是我在好莱坞的第一个角色。如果我没有台词，我会在舞台上走一次，从左到右。这是我的处子秀。

然后，我在初次亮相后受到启发，说这个女孩很好。另一部戏也有好几年的历史，当时也是一部很受欢迎的戏。我需要一个女孩，告诉我你应该再试一次。这个有台词，我说这次有台词，然后我就去了。这出戏叫西蒙。我走后，让我试试台词，“你喜欢喝茶吗？”，然后在试镜之后，因为一般来说，很多女生试镜，你可能会试镜十次，你可能要接受一次。演员被拒绝应该是很常见的，尽管我不习惯，因为我在大陆，在中国，我被赋予了一项任务和主演。这样，我就可以让演员们进入电影。这样，我就可以让他们再次进入电视。还有很多类似的电视节目。他们在电视上有连贯的角色，然后每集都有客串明星，扮演其中的许多角色。在那之后，大班出现了，因为我在大班里选了一个夏威夷角色。当时，他们想找一个夏威夷女孩，然后我就去了。当我走进办公室时，我说，陈冲，你是中国人吗？我说我是中国人。不，我们找到了一个夏威夷人，否决了我。当我在停车场走进我的车时，一辆路过的油罐车跟了我一会儿。我觉得这家伙怎么样？我觉得这家伙是谁。他跟在后面，窗户突然摇了下来，说：“你知道怎样被人喜欢吗？”？这是一位20世纪三四十年代的美国电影明星。当他买处方药时，一位星际侦察员看到了他。我不知道他在说什么。当时我不知道这本字典因此我只想要这个坏老头。你想要什么？后来，他递给我一张名片。他说你应该让你的经纪人给我打电话。他说了我的名字。当时他在好莱坞。他是意大利非常著名的制片人，也是好莱坞非常成功的制片人。这样，事实上，大班的整个招聘过程已经过去了。所以我把它给了我的经纪人，他说这是真的，不是假的。那很好。我下午去了那里。就这样，我在车库里突然被喜欢上了，所以我去上了大班。

贾樟柯：末代皇帝呢？我想补充一点，去年11月左右，导演贝尔纳多·贝托卢奇去世。第二天，我看到钟姐发了一条微博，回忆他们20世纪80年代在北京的枪击案。那条微博被大家广泛转发，非常感人。可以说，这是钟姐一次难忘的创作经历。那你当时是怎么得到这个角色的？

陈冲：也就是说，贝托鲁奇实际上在全世界寻找东方面孔和讲英语的演员。我一直在寻找一个大圆圈，我也一直在寻找一个大圆圈。然后演员和副导演把我分开了。他告诉导演，事实上，你不必找这个人。我完全知道是这个人。所以，当我遇到贝托卢奇时，我没有其他人那样的优势。因为副导演很了解我，我没有参加贝托卢奇的试镜。当时我必须试镜，所以我没有。贝托卢奇从一开始就和我谈过，这是一种非常亲切的感觉。然后他到外面去筹钱，找演员。只要我们去洛杉矶，我们就会坐下来聊天。这样，我们就有了“末代皇帝”的机会。“末代皇帝”的机会让我觉得，你目前所做的一切可能都不在这件事上，但只要你努力，你一定会对你的生活有用。你所经历的，你所学到的，甚至你所经历的绝望，都是财富，所以这让我恢复了一种信心。

嗯，射杀末代皇帝的整个过程很长。今天不可能拍出这样的电影。整个拍摄过程耗时八个月，我参加的部分几乎是半年。在过去的六个月里，我看到了世界上最顶尖的艺术家。他们是各部门技术和人才方面最顶尖的艺术家。和他们呆在一起。是这样的。我想这就是我对电影的情感和热爱。在我的生活中，我可能不会做任何其他事情而逃跑。我可能会从这六个月里得到它。后来当我还是一名导演时，这对我来说是唯一最有用的东西。那是导演课，因为我没有上电影学校。我在实践中学到了一切。这是从末代皇帝开始的。

贾樟柯：我想请钟姐谈谈《末代皇帝》的创作，特别是你作为演员是如何准备当时的角色的，你是否研究了剧本，收集了资料，并作为表演案例与你分享。此外，自从你成为一名导演同行以来，你对贝托卢奇的导演方法或对你有影响的工作方法有何看法。

陈冲：作为一名演员，我当时确实有一些经验，但我还是很天真。当时，我们只是读了溥仪的回忆录，然后是万荣的回忆录。我们大多数人都和导演聊天，只是为了了解当时的历史。我们几乎看不到溥仪和万荣在一起的照片，大约两到三张。那么她在所有回忆录中的记录实际上都被称为两句或三句话，这让你感受到这个角色的悲剧，因为她没有被任何人关注或关注。所以这项任务由我来完成。我想关注它。事情就是这样开始的。

此外，我还与导演一起发现，导演对你的欣赏和关注足以让你比自己做得更好。基于总监对你的理解和关注，他可以告诉你你的优势在哪里，因为有时年轻人不知道自己的优势在哪里。我们跟着人群。当我们年轻的时候，你可能会看到他们，刚才有人告诉我关于蒂克·李家奇的事。你认为你有自己的优势吗？李家齐，如果他买口红，你可以买口红。那口红适合你吗？但只有一种关注和理解。真正的关注和理解在你身上。你会突然意识到你的力量就在那里。我们每个人都有这样的内在力量。这么好的导演会激发你真正的精神力量。所以你不能说具体的技能或表演技能。老实说，我还没有进入北京电影学院、中央戏剧学院和上海戏剧学院。他们都是在导演的培养下这样做的。所以对我来说，最大的改变是我知道我能实现什么。此时，你将呈现最好的东西。对我来说，我认为这是最重要的。不用说，我第一次感受到了电影的诗意。这部电影实际上更接近诗歌。它更接近诗歌而非小说。我从末代皇帝那里感受到了这个概念，也就是说，他写的句子可能有一些小说和散文，但他最擅长的地方是诗歌的句子，也就是说，电影的句子在视觉、声音、音乐和语言方面更接近诗歌。我想这种感觉始于末代皇帝。

后来，当我执导我的第一部电影时，我也意识到了这一点。还有什么？总之，整个场景都很有气氛。我记得当时我们的摄影师也是电影界的王者。当他轻声说话时，他非常冷静和小心。但现场有一种尊严。他既没有大喊大叫，也没有生气。他正以这种心态认真工作。这我也从其中学习过，所以我希望当我是一名现场导演时，我希望或希望有这样的氛围。

贾樟柯：“末代皇帝”之后是“天地”，还是“双峰”？

陈冲：“末代皇帝”之后是“双峰”。事实上，我在《末代皇帝》之后又演了一部电影。当时，我真的很笨。我年轻的时候做了很多蠢事。那时，我突然成了一个东方花瓶。我是一个如此美丽的女人。我想让你去到处拍照。然后，当我和一群演员在一起时，我说我应该打破框架，而不是像花瓶一样出现。你应该有实质，与众不同。当时，我试着演一部电影。这部电影把我的头发都剃光了，脸上留下了很多疤痕。我觉得如果这是对我力量的考验，我会做这样的事。事实上，让你玩花瓶是很愚蠢的，拥有一个花瓶你是多么幸福啊。没关系。你不觉得如果你尽可能地丰富花瓶就完了吗？但我想和你斗争。当时有武侠电影。我认为武侠电影没有艺术性。我想我想演戏剧。事实上，他们都很愚蠢。那些武侠电影多美啊。所以我想破坏我的形象。我演了这样一出戏。我把头发都剃光了，脸上留下了很多疤痕。电影上映后，影评人非常失望，说他演得很好，但这不是我们想看到的她。然后是《双峰记》，该片由一位曾是非常著名模特的女友伊莎贝拉·罗西尼执导。那时，有一个如此小的地方，每个人都可以互相认识。所以事实证明，伊莎贝拉·罗西尼在那部电影中扮演了这样一个角色。哦，双峰镇也有这样一个小镇，它也是一个入侵者。当时，导演对她大发脾气。吹完之后，她停止了表演，说她必须再找一个。后来，她说如果她不是意大利人就可以了，所以她打电话给我。看完后，她说她没事。她也是一个外星人入侵者。就这样，我扮演了双峰。人生真的有很多奇妙的因果报应。如果他们不玩，我就不会有这出戏。

贾樟柯：当他来到天地时，他和导演奥利弗·斯通合作过。当时，钟姐姐正处于太阳的高度，奥利弗·斯通也处于太阳的高度。这是他的巅峰之年。当然，他仍然很强壮，还在拍电影。让我们来说说当时天地万物是什么样子的。

陈冲：“天地”是这样的。一天，我在《洛杉矶时报》上看到一篇书评，是关于一位从越南来到美国的女性的。她写了一本自传。读了之后，我被深深吸引了。虽然他是越南人，但他是东方人，当时想为自己创造一个角色。我想买这本书，所以我想玩它。我去买版权。这是我第一次去买版权。我和他的图书经纪人讨论过。基本上，我必须签一份合同。突然，程咬金半路被杀，然后说，对不起，我真的很抱歉。我说过我会先到的。我先谈了这件事。我已经谈了很久了。那不好。你怎么能做到这一点？我不知道你是否能拍这部电影。他买了这部电影就可以拍了。所以我们很抱歉。我们还得把它卖给他，所以我失去了版权。然后他买下了版权，并将其搁置了两三年。当他的自传续集再次问世时，这是他在美国之后的续集。再次上映后，奥利弗斯通认为我现在可以在脑海中拍摄这部电影了。有了这两本书，他心中就有了这样一个结构。当时，他开始射击。那时，我大约29岁，将近30岁。然后我觉得自己老了，不能玩了。30岁时，女主人公一开始只有14岁。我会有刘晓青那样的勇气。然后我觉得还可以。我祝他们有一部好电影。然后奥利弗斯通联系我，说你可以看看是否可以帮我扮演她的母亲。后来，我想，这是我最喜欢的故事，也是一个很好的导演。我说可以。如果你想让我扮演爸爸，我就去了。就这样，我在里面扮演了一个母亲。真的，那时的妆容应该是老的，70或80岁。有多少东西被贴在脸上，打开皮肤，用吹风机吹你，吹皱纹等等。就是这样。但我学到了很多，因为奥利弗斯通是一位特别而绝对的导演。像谢晋导演一样，他相信生活。所以当时，我也有一群非专业演员，他们每天在稻田里工作，我的背很痛，腿也很痛。你说我是一个运动正常的人。我以为自己是一个肌肉发达、力气很大的人，但当我在稻田里工作时，我有其他肌肉，我的身体很酸痛。就是这样。

贾樟柯：然后是红玫瑰和白玫瑰。

陈冲：我的三十岁生日很隆重。在洛杉矶呆了一段时间后，我去了上海。当时，我以为这是我年轻时的葬礼。真的，有那么多花，就像葬礼一样。当时，我找了一群上海硕士班的同学准备晚餐。当时，我不知道是谁介绍我的。关导演和他的艺术作品知道他们今天想来。我是这么说的吗？好吧，来吧。就这样，我们在生日聚会上随意聊天。之后，我们开始了红玫瑰和白玫瑰。

我很了解关锦鹏，也很欣赏他的电影。他对女性人物的细致观察，让我当时有幸扮演了红玫瑰。当时我也很奇怪。我以为我更像一朵白玫瑰。然后他们告诉我你怎么能是白玫瑰？你一定是一朵红玫瑰。我说好的，让我们看看红玫瑰。我不知道很多事情。当时他们在上海是给我的还是给我的派对的。我不知道。机会就是这样来的。

贾樟柯：1994年，“红玫瑰和白玫瑰”，1997年，“红玫瑰和白玫瑰”只有三年。那时，你已经决定当一名导演。你决定这个主题了吗？是什么让你想从一个演员身上尝试更多的创作来成为一名导演。

陈冲：我当时从没想过。事实上，我也非常喜欢红玫瑰和白玫瑰的场景。那时，我记得红玫瑰的家。如果你仔细看，墙上有奇怪的马赛克。事实上，他的风景画是抽象的。这是一个非常抽象的景观，不是一个非常相似的景观。因此，我也能感受到不同的氛围和现场制作电影的不同方式。虽然我们的表演细腻、具体、逼真，但他的风景却很抽象。这是在这种环境下的另一种感觉，这让我非常兴奋。我当时不想拍电影。

后来，我获得了最佳女演员奖，这引起了我的思考。30多岁的人现在在好莱坞扮演着相反的角色。也就是说，在她们眼中特别邪恶的龙形女性，不再是一个国家的花瓶。所以在这个时候，我觉得毫无意义，因为毕竟，我喜欢电影，我看过很多电影的可能性。如果我继续这样下去，似乎是在践踏我所爱的东西，所以我不愿意再玩和表演了。此时，他被邀请作为评委参加柏林电影节。那正是2000年前的那种气氛。它们都是非常绝望的电影。看完之后，我想我也经历过悲剧，我们的国家也经历过悲剧。那我的感觉就不同了。我想我要讲我自己的故事。那么，在这个时候，我的好朋友严歌苓给我讲了这样一个故事。她想写的一个故事是她朋友的经历。听了之后，我感觉很好。她在去柏林之前给了我这个短篇小说。我一直在看。读完后，我很兴奋。柏林电影节结束后，我坐飞机从柏林返回旧金山。我连续写了12个小时。我几乎在12小时内完成了剧本。当我到达旧金山时，严歌苓当时住在旧金山，我说让我们拍这部电影。她是认真的吗？我是认真的，然后我给她看了剧本，然后她和我一起修改了剧本。那我不知道为什么我对那部电影如此兴奋。现在我记得了，因为当我很小的时候，当我差不多九、十岁的时候，我的家人在讨论这样的事情，那就是，如何让我和弟弟不插队，不在遥远的黑龙江和云南定居，因为邻居们和学生都很关心这个问题，被送到遥远的地方，也有可怕的故事回来。虽然我很好奇，但我并没有去过很多地方，所以我认为年轻人在黑龙江、新疆和云南跑出去的时候既好奇又害怕。正是这种好奇和恐惧播下了一粒种子，也就是说，我的许多同龄人都有成为中国节目的命运。然后我进入了上英培训的硕士班。我14岁进入上英，所以我的很多同学都从农场回来了。他们还提到，在他们的老师去农场招募他们回来后，他们感觉就像回到城市被遣送出去一样。所以我对这件事很复杂。我对这件事很复杂。我想我是一个幸存者。现在我知道，如果我不打那场比赛，我就不能再打其他比赛了。这是我们这一代人的青春，也是那一代人的牺牲，所以我必须拍这部电影。在这种情况下，我不明白。我不知道怎么拍电影，也没有写剧本。除了在课堂上写一些剧本外，我还怀着讲故事的冲动开始筹钱。这种筹款方式对我来说非常痛苦，因为事实上，我是一个非常害羞和自闭症的人。我从小就有在电影摄制组表演和工作的习惯，我认为摄制组是一个大家庭。但是，当你想让我带着剧本出去要钱的时候，我必须去找富人。当时，我在考虑如何获得这笔钱。这种有钱人一晚上打麻将可能损失一百万美元。他向我索要这个和那个，这证明我可以收回我的投资。我心想，我怎么知道如何收回我的投资？我不知道，我什么都不知道。所以我终于筹到了所有的钱，拍了这部电影。所以我想，为什么这次来平遥和年轻人聊天时，我这么喜欢它。我也非常喜欢它，因为我知道这首歌的意义，也就是说，它的价值和意义。如果你是一个电影制作人，他会从这部电影开始你的一生。嗯，那时候是这样一部电影。我从未吸毒。人们说hi的感觉可能就是这种感觉，这是整个时期的特殊hi。非常困难的条件。当时，我们租了几辆公共汽车。地点被拆成两半，设备被放好了，我们可以坐在一边。高原上没有路。它每天都会撞到我们想要的小斜坡上。来回的路很长，特别是崎岖不平。那时，当你一路听着看着，你会觉得天空中云彩的颜色是你从未见过的，而草地上生长的一朵花是你从未见过的。你觉得眼前的一切都有更强烈的色彩，你对一切的感觉都很感动。整个人都很特别嗨。我想这是第一次，我会错过我的一生。

嗯，我没有多少经验，但幸运的是，我周围的人都很有经验。我们在外景拍摄了两个月，然后回到上海大约两周。然后整个过程大大增加了，这让我特别兴奋。一最重要、最令人兴奋的是让你感受到自己成长的弧线。当你能感觉到自己成长的弧线时，你是最幸福的。

贾樟柯：电影的完成给作为导演的钟姐带来了无数荣誉。从那时起，钟姐就被称为发展。一方面，陈冲是一名导演，另一方面，陈冲仍然是一名演员。近年来，演员的这种身份更加令人惊讶，因为过去有一句谚语叫常青树。常青树并不容易。后来，她与姜文导演合作，包括与李安导演的合作，以及与澳大利亚导演在中国电影中的合作，这个阶段的表演可以说是简单而完美的。特别是在姜文导演的《太阳照常升起》中，让我们看到了一个非常强大的陈冲。然后，我想请你与姜文导演和李安导演简要谈谈这些近期创作。

陈冲：最近没有。在此之前，我认识姜文导演很长时间了。我特别感激他。但我没想到会和他合作。一到北京，他说我给你讲个故事。他没有给人们看剧本。他总是把剧本告诉别人。经过交谈，我觉得这很好。我不知道我在其中扮演什么角色。突然有一天，他说，“来给我玩吧。我说可以。我不知道他让我玩什么。我还没有看剧本。然后我订了一张票，说什么时候到云南。我说可以。我什么都不知道。然后，就在我离开之前，我快递了一份剧本。我在飞机上看了剧本，说你要扮演林博士。你是唯一一个。看完剧本后，我发现林博士已经13点了。原来我在姜文的脑海里有这样一个13点钟的时间，我在想怎么玩这个东西。事实上，表演是一件美妙的事情。其中许多实际上是一种本能。你不能有太多的设计。你可以说，为什么别人看到这是我。我试着在我身上找到林博士的影子。事实上，说实话，无论我们扮演一个高级别的人，一个低级别的人，还是一个做各种坏事的人，我们心中都有他的种子。人类的丰富就在于此。我们应该肯定我们的财富。我们不能说我是个好人。我很善良。你不可能总是和蔼可亲。这是不可能的。你有过恶毒的想法。每个人都有。那么我要说的是，我一定也有林博士的东西，其他人看到了，我不承认。这就是找到它的方法。我能感觉到我是一个老天真，而林博士实际上是一个老天真。谁没有这种对爱的渴望？七八十岁的人都有，所以他们慢慢接受。这个过程是接受我的内科医生林，并不是说我想扮演别人或一个我觉得奇怪的人。当时，我很惊讶地看到了这一点。我想我怎么会是这样一个人。令人惊讶的是，你还没有承认你的角色。你永远不了解自己。你可以看到其他人。即使你在镜子里看到自己，你也很难看到自己。恰恰相反。所以，当我扮演每一个角色时，我并不是说我进入了这个角色，而是我在心里寻找她，然后承认并确认。如果它一定是我觉得缺失的东西，它可能会在文学作品中的其他人物中找到。这是一个扮演林博士的机会。事实上，林博士并不难扮演，很容易扮演。我也和贾主任合作过。他是个好导演。你将在他面前表演。他知道如何引导你。姜文是一位能很好地指导演员的导演。其实贾导演也是一样。我告诉你，他不知道。看看我。我不会说“太阳也会升起”。我和贾导演演了一场戏。拍完剧本后，我读了一遍，记住了，然后来到了现场。到达现场后，这是一家理发店。我知道当时这群女工应该是什么样子。在我去了那里之后，我甚至不知道我是否去了。我似乎没怎么去。然后我安装好机器，开始拍摄。这个人就像被采访一样。她在谈论自己的生意，但她是个女工。听着，我现在在和你说话。我在这一行。我学会了慢慢地和你说话。当那个人想和一个人说话，告诉一个人她自己的故事时，她应该有那种声音和肤色。事实上，我想她只是把我放在那里，然后开始说你开枪了。我能感觉到，因为毕竟，一个人刚到现场的第一天是非常原始和有点紧张的。不管一个演员有多有经验，他都很紧张。他不知道如何扮演我，也没有多少沟通。后来，我读了《24个城市》，我觉得贾导演很有道理。如果你想说这件事总是有点不舒服，有点紧张，你必须告诉人们，也许你是在告诉陌生人这类事情。这种感觉是天生的。那时，如果你为我排练了十几次，它就会消失。所以对于姜文导演，我记得他给我的一个灵感。我忘了这个人和那个人的名字。当黄秋生向这个角色表达爱意时，姜文给了我什么暗示？你想不起来，真的想不起来。他说，上台后，你会想一想当奥斯卡最佳女主角的感觉。当你登上奥斯卡颁奖典礼的舞台时，你会感到兴奋，想哭又想笑。你不能呼吸。获得奥斯卡奖后，赢得演讲的感觉就是对他的爱。多好啊。所以你和这样一位导演一起工作真的很有趣。

还有一个场景，他们想抓住摸屁股的人。归根结底，他们想抓住这个人。这时，让她感受一下这只手是软手还是硬手，或者如何捏它，也就是让这些嫌疑人捏她的屁股，然后是林博士的镜头。人们在布后面，有人摸她的屁股。我在想你要我怎么做，然后我觉得他的演讲很有意思。他说你很高兴。你真的必须永远忍受带着你自己的微笑，你知道吗？这种暗示是非常不同的。但这是非常可行的，也就是说，他一直是一名演员。他知道有些建议是可行的。这里有一些提示。如果导演告诉你很多，但这不是一项可以完成的任务，他也不是一件具体的事情，那么你很难获得灵感。那么他就有了这个选择，但你一眼就能明白。他启发了你，所以林博士在那里不仅仅是快乐，而是“快乐”这个词是一粒种子，所以这出戏很有趣。这是为了让我知道如何与演员交谈是有用的。根据我自己的经验，所以至少我要说，如果我今天不跟演员说话，我就不能马上把它放出来。我不知道怎么说，因为有时你说得太多，会把说话者弄糊涂。如果你有具体的建议，你有好的想法，你可以说出来，但如果没有，我不会说出来。

贾樟柯：光阴似箭。我们一个半小时的论坛即将结束。钟姐最近在重庆主演了张艺谋导演的最新作品。

陈冲：不，这不是主演，是客串角色。那部电影应该很快就会上映。

贾樟柯：是的，张导演说今年会发布。此外，钟姐还执导了她在新疆的最新电影《英力士》。我相信，将来，当你在大屏幕上看到这部电影，包括她的最新表演时，你将有机会与钟姐交流。

今天，我们的活动是与新浪微博合作，感谢微博前的网友。有几个网民的问题。我们去问问钟姐吧。这位网友说，从你的职业生涯来看，你可以说出你记忆中对女性最尊重、最冒犯的事情。

陈冲：一个字都说不出来

贾樟柯：那就换成比较吧

陈冲：也就是说，我一定被冒犯了，但我是一个可以。。。这种冒犯就像我雨衣上的水一样，会滴落下来。它不会穿透我，所以我不会特别记得它。

尊重妇女。我工作过的大多数董事和员工都尊重女性，所以什么都没有。我认为女人不应该为了特别的尊重而带你出去。我认为他们应该互相尊重。他们应该尊重真实的人。我经常看到的不是男人或女人，而是对女人的不尊重。但是，例如，对于上级和下级，例如，对于他们自己的司机、助手和周围的所有人，这种尊重应该是自然的，也就是说，人们应该对彼此有基本的尊重。这种基本的尊重是必须的。这就是尊严。所以当我看到这样的情况，骂下属之类的，我觉得很难受。人们必须有最低限度的尊重，尊重个性，这应该是一件平等的事情。我们是一个强调平等的制度和国家，我们应该更加重视平等。

贾樟柯：网友Queen’s hat想问一下，对于女性电影制作人来说，创作中面临的最大问题是什么。

陈冲：创作中的问题太多了，就是女性。我想。。。几天前，一位记者问道，许多中年女演员对下一步该做什么感到困惑。当表演非常完美，但他年纪大了，没有角色可演。这真的是个问题，那就是英雄无用的地方。电影是一种令人做梦的东西。如果观众特别想看到年轻漂亮的女性，制片人也会情不自禁。他也必须这样做。但我认为这是一个非常古老的想法。我收到了很多剧本，也就是说，奶奶和奶奶的角色是如此的程式化，如此的常规化，而且常规到了极点。太无聊了。事实上，女性在这个年龄并不那么无聊。难怪人们不想看到它。难怪他们想看到年轻漂亮的人坠入爱河。然而，无论在哪个层次或年龄层次，人们的欲望、失落、人性、生存条件和人类灵魂都保持不变。一个有趣的人仍然很有趣，年龄所提供的丰富性没有机会表现出来。因此，我想现在一定有什么东西，我必须让它变得非常有趣，不像我今天收到的剧本，真正的奶奶。难怪人们不想看到婆婆这样的角色。

贾樟柯：我想钟姐回答了另一位网友的问题，那就是我来自山区。我带着兰花草。我已经回答了最后一个问题。这位网友偶尔会跳起来。他说，有一种说法是，在不久的将来，电影的表达和艺术形式将凌驾于故事的内容之上。我没听说过这句话。你觉得怎么样。

陈冲：电影的形式和内容应该结合起来，因为电影本身就是一种形式，所以电影的形式真的很重要，就像小说的形式很重要一样。编剧会很兴奋，希望看到他看到的新的书面表达。我们看到了这部电影的新表现。我们也希望看到它。这种形式本身就是内容的一部分，因为电影不是可以用语言表达的东西。如果我今天能很好地告诉你一部电影，我为什么要拍它？难道你不浪费这么多钱，这么多精力和一切吗？我们所做的是无法形容的。我不可能向你解释清楚。只有看到它，你才能感觉到它。这样一来，电影本身就是一种形式，但我当然可以理解内容的缺乏，因为我认为今天的孩子，包括我的小女儿，能够熟练地拍摄和编辑，缺乏内容。为什么？她缺乏生命。也就是说，今天的内容确实有点太少了，百花齐放的东西。生活是如此丰富多彩。屏幕上几乎看不到什么东西。也就是说，我们的想象力以及我们对内容的消化和理解需要发展。还有一件事，我我认为这部电影从一开始就被否定了，画家或小说家怎么称呼它？它逐渐成为一种艺术形式。它确实成为了艺术。近年来，它受到了技术的入侵，然后技术开始占领我们的领域，所以艺术确实受到了威胁，内容受到了威胁，艺术也受到了威胁。事实上，我认为世界各地电影节的目的之一就是让观众，也就是那些想看不同东西的人，有他们想表达的东西，他也可以有这样一个展示的平台。所以我认为这是一个问题。

贾樟柯：好的，谢谢你，钟姐。感谢在座的所有观众。然后感谢新浪微博。此次论坛由平遥国际电影展和新浪联合举办，也是新浪趋势节目的一部分。今天的论坛到此结束。让我们感谢陈冲先生的分享。

陈冲：谢谢！